专访莫桑比克总统丹尼尔·查波
来源：央视新闻客户端
8月15日是“两山”理念提出20周年的日子，他说“绿水青山就是金山银山”体现了习近平主席的远见卓识。
曾7次来华访问，他表示要积极借鉴中国发展经验：“我们前往中国，学习如何建立经济特区并实现快速发展。”
看到中国式现代化发展，他感触颇深：“我非常喜欢中国的一句话，叫‘要想富，先修路’。”
莫桑比克总统丹尼尔·查波接受《高端访谈》独家专访。
王冠：关注国际焦点，洞察世界风云。大家好，欢迎收看本期《高端访谈》，我是王冠。
王冠：今天，我们来到了莫桑比克首都马普托，在我身后的总统府，我们即将对话本期节目的嘉宾——莫桑比克总统丹尼尔·查波。自从1月份上任以来，他推出涵盖经济增长、基础设施建设、绿色发展等多个领域的五年计划，他将如何面对机遇与挑战？中莫建交50周年恰逢莫桑比克独立50周年，他对两国关系有怎样的理解和展望，又对中非命运共同体有怎样的感触？让我们一起在对话中寻找答案。
王冠：查波总统，感谢您邀请我们来到莫桑比克，谢谢您接受《高端访谈》的专访。
查波：谢谢你们，谢谢！
王冠：查波总统，今年，我们迎来了中莫建交50周年这一重要时刻。有人说，中国和莫桑比克之间的兄弟情谊是在斗争中结下、在和平时期培育的。您如何看待中莫关系？您对中莫建交50周年这一里程碑有何感想？
查波：首先，非常感谢此次采访，让我们有机会就莫桑比克与中国建交50周年展开交流。莫中两国和两国人民亲如兄弟。对我们而言，今年也是莫桑比克独立50周年，因此两国建交50周年更具有里程碑式的意义。正如我所说，莫中关系发展良好，两国关系源自莫桑比克民族独立斗争时期，正式确立于1975年莫桑比克获得独立之时，并保持良好发展态势。如今我们看到，两国关系保持高位运行，正在不断巩固和发展。在这里衷心感谢中国政府和中国人民为两国友好关系作出的贡献！借此机会，我还想表达继续深化两国在经济、社会、文化、环境，体育等各领域合作的决心和意愿。
王冠：总统阁下，您为中莫双边关系投入了许多心血，在任省长等职期间，您至少7次访问中国。在这些访华经历中，有哪些事情令您印象深刻？
查波：是的，首次中国之行就给我留下了美好的回忆。当时我还是旧纳卡拉市的市长，那时候我们正在建设纳卡拉经济特区，这是莫桑比克的第一个经济特区，于是我们前往中国，学习如何建立经济特区并实现快速发展。我们到访了广州、深圳。除了北京，我们还去了上海，那里的港口规模在中国位居前列，而纳卡拉也是一个港口城市，所以我们就去考察了上海港的运作方式。第一次访问中国，令我印象最为深刻的是经济特区的快速发展。我们也去了深圳，了解到几十年前那里曾经是一个小村庄，而我们到访时已经发展成一座大都市了，拥有大规模的工业区和大型商业区。这些中国经济发展经验对我们大有裨益，因为它聚焦经济特区和保税工业区的发展，而这正是莫桑比克的发展重点。
莫桑比克位于非洲东南部。南邻南非，北接坦桑尼亚，东濒印度洋。长达2630公里的海岸线为莫桑比克带来了丰富的渔业资源，位于首都的马普托港则是非洲地区最繁忙的港口之一。由于马普托湾将首都马普托一分为二，2018年以前，当地居民只能乘坐渡轮往返北岸的马普托城区和南岸的卡腾贝地区，耗时耗力，也存在安全隐患。
莫桑比克马普托大桥建设者 马加亚：渡轮的容量和速度都是大问题。如果你想去对岸的海滩或者餐厅，就得排好几个小时的队等渡轮，可能整个周六或者周日都耗在排队上了。
2018年11月，中方提出融资并由中企承建的马普托大桥正式通车，实现了当地居民多年的愿望，因此得名“梦想之桥”。
莫桑比克马普托市卡滕贝地区居民：以前往来两地非常困难，也没啥机会做小生意。非常幸运，这座桥改变了莫桑比克，给我们带来了商机。
莫桑比克马普托大桥建设者 马加亚：他们现在一上午就能完成以前两三天都做不完的事。这就是为什么我要带你们来这里，日落太美了。现在人人都想来这里拍照。
如今，这座“梦想之桥”已成为当地的靓丽风景线，不仅连通着马普托湾两岸的千家万户，更成为莫桑比克纵贯南北、连接南非的交通主干道的重要组成部分。
王冠：谈到双边合作，许多项目见证了中莫关系的发展，马普托大桥就是其中之一。当地人说，这不仅是一座由混凝土搭建的工程奇迹，更是一座“梦想之桥”。我相信您一定多次乘车驶过这座大桥，这座桥对您来说意味着什么？
查波：马普托大桥是非洲最大的悬索桥。对我们而言，它见证了莫中两国半个世纪的友谊，也是两国50年诸多合作的一个鲜活典范，更是中国与非洲大陆合作的一个重要标志和象征。
王冠：总统先生，一些莫桑比克民众告诉我们，一定要专门驾车体验马普托大桥，所以我们就去了。能否请您猜一猜我们大约用了几分钟过桥？
查波：我觉得最多5分钟吧。
王冠：您的回答非常接近了。请允许我先向您展示这段视频，之后我们也会把这段视频分享给中国观众。
王冠：我们现在就要看一看，有这个悬索桥之后，从桥的一端到另一端需要多长时间。我们看，桥的建筑真的是非常美，非常壮美。看到“马普托”几个字了，对面就是我们要去的桥的另一端——卡腾贝。必须要说，桥两岸的风景真的是非常美。岸边有很多孩子来戏水、来游泳。我怎么感觉我们马上就要到了呢？我感觉才开了几分钟。我已经可以看到对岸的收费站了。我们在经过收费站的这一刻，时间停留在了4分49秒。
王冠：总统先生，您猜得很准。据我了解，这不仅是一座桥梁或一个基础设施项目，更重要的是，这座大桥连接着首都马普托与南部省份和地区，以及90公里之外的邻国南非，带来了诸多经济机遇。听说工业园区规划正在逐步推进，住宅和土地价格也有所上涨，请问情况是这样的吗？
查波：的确，正如你所说，这座桥是一个标杆。但实际上我们还想继续建设更多工程。莫桑比克拥有丰富的矿产资源和能源，如天然气，以及成规模的工业区、房地产产业。我们认为，随着基础设施的完善，特别是一号国家公路这样的项目，莫桑比克将会迎来更快的发展。我非常喜欢中国的一句话，叫“要想富，先修路”。
王冠：“要想富，先修路”。您也喜欢这句话？
查波：是的。
王冠：太好了！总统先生，农业对中国这个14亿多人口的大国来说至关重要，对于莫桑比克这个发展中国家而言也是如此。我们知道，在中国农业专家的帮助下，莫桑比克的水稻产量已从每公顷1.5至2吨提升到5至7吨。请问您如何看待中莫农业合作对贵国摆脱贫困、实现粮食安全的作用？
查波：是的，我觉得这个问题非常重要。莫桑比克当前面临的一大挑战就是粮食安全。但是莫桑比克在粮食生产方面潜力深厚，境内有多条大河穿过，因此有丰富的水资源、耕地，以及可以大批量产出水稻的地区。这里还有很多中方投资。在加扎省有一家中资企业，它生产的高品质大米出口到了全世界。
王冠：总统先生，我们很高兴听到您提起大米。我们团队连续两天品尝当地的海鲜饭，真是很美味！
查波：莫桑比克的海鲜世界第一。我们有世界上最好的海鲜，还有高品质的大米。这些粮食领域的合作不仅让我们与中国兄弟结缘，他们还带来了技术和知识。通过技术转让和知识技能传授，我们的水稻产量和生产力得以提升。莫中两国应该在基础设施建设和农业发展方面开启高质量合作的新篇章，不只是过去50年，还要延续到庆祝两国建交百年的时候。那时，也许我们俩已经老了，但我们期待从这次采访开始，莫中两国在农业方面的关系和合作更加稳固，开启两国合作的新篇章。
王冠：去年9月在北京召开的中非合作论坛北京峰会上，习近平主席提出了中非携手推进现代化十大伙伴行动。其中，贸易繁荣伙伴行动是非常重要的一环。我们知道，莫桑比克的腰果、夏威夷果和木豆现在已经获得输华准入，彰显了贵国丰富的资源优势。
查波：是的。在生态农业条件方面，莫桑比克资源富饶。我们具备良好的农业条件，几乎可以种植所有作物。我们欢迎中国朋友来到莫桑比克。利用中国的技术，我们能够生产更多的腰果、夏威夷果、稻米、豆类、玉米，以及我们认为世界所需的各种作物，这对莫中两国的粮食安全都有帮助，两国友谊也会在合作中进一步深化。
王冠：我们关注到中莫双方正在推进智慧农业合作，以实现农业现代化转型。除了病虫害防治和灌溉，该合作还聚焦智慧农业技术的运用，比如可监测干旱洪涝等潜在灾害的灾害监测系统，以及用于田间勘测和土地可持续管理的无人机。您认为这代表了中莫两国农业合作的新方向吗？
查波：是的，正如我刚才所说，中国在农业科技方面处于全球领先水平，成为国际重要的参照标准。而在莫桑比克，直到现在，大部分民众还生活在农村地区。那里蕴含着巨大的农业潜力，但缺乏新兴农业生产技术、灌溉系统以及各种智能化生产方式和监测系统。同时，我们还要考虑如何使用农药防治病虫害、如何使用肥料等问题。我们希望在农业领域建立更紧密的合作关系，开启新篇章，进一步深化莫中两国的友谊与合作。
王冠：总统先生，谈及国家发展愿景，您提出了蓝色经济发展战略。同时，莫桑比克也运营着全球首个超2000米水深的浮式液化天然气项目。请问您将如何在利用自然资源和海洋资源时兼顾可持续发展？
查波：非常感谢！这个问题非常重要。正如我所说，莫桑比克资源丰富，但同时，我们要让莫桑比克人民实实在在地享受到上天对我们的馈赠。目前，我国经济非常依赖采掘业，尤其是对天然气的开采。我们的愿景是努力实现经济多样化，而不是完全依赖天然气发展经济。天然气这种资源将在大约25、30、40到50年内枯竭。我们必须重视农业，还应该投资旅游业。同时，我们也在考虑投资其他能源项目，比如水力、风能、太阳能。这就是我们未来几年的发展愿景。
王冠：在中国，习近平主席提出了以“两山”理念为核心的绿色发展理念，“绿水青山就是金山银山”。8月15日是“两山”理念提出20周年（的日子），在这一重要时刻，请问您如何看待这一理念及其深远影响？
查波：我认为这是习近平主席提出的伟大理念。我想利用这次采访机会，祝贺“两山”理念在中国成功实践。莫桑比克也有保护区，有大型野生动物栖息地，这些资源带动了我们的旅游发展。也因此我高度赞同生态保护，它有着重要意义。莫桑比克毗邻印度洋，拥有近3000公里的海岸线。对我们而言，蓝色经济至关重要。我们越是保护大自然，大自然就会越来越好。我完全赞同习近平主席的这一理念。我相信，“两山”理念将继续照亮前行之路。我们以及世界各国都应遵循这一理念，守护好大自然。
王冠：自1976年来，中国医务人员陆续来到这个美丽而伟大的国家。我刚刚记下一个数字，中国已经向莫桑比克派出了第25批医疗队。请问您如何看待中国医疗队对贵国公共卫生事业作出的贡献？
查波：在新冠疫情期间，我们得到了中国在多方面的支持，收到了口罩、消毒剂等物资，中国医生坚守一线，与我们共同抗击疫情。中国是支援莫桑比克最多的国家之一，我想借此机会感谢中国人民、感谢中国、感谢中国政府，特别是感谢习近平主席。回答你的提问，这里的中国医生工作非常出色。我们对他们的到来感到非常高兴，他们为莫桑比克的医疗系统提供了很大的支持。我们即将开始建设非洲最大的外科中心之一，这将是莫中两国在卫生领域卓越合作的又一个里程碑，这在非洲地区和整个非洲大陆都将成为一个标杆。
49岁的罗德里格斯腿疼无法站立、走路也常常摔跤。四处寻医问诊无果后，他辗转来到了马普托中心医院。
第25批中国援莫桑比克医疗队队长 马立泰：这个病人他椎间盘突出，两侧都有突出，压迫双侧的神经根，造成两侧的肢体下肢都有症状。
找到病因后，医疗队队长马立泰为罗德里格斯实施了手术。
莫桑比克患者 罗德里格斯：感谢中国的专业医疗队。他们帮我做了手术，现在病情已大大缓解。
伊娃是马普托中心医院神经外科主任。饱受坐骨神经痛困扰的她求助的是医院的针灸科。
莫桑比克患者 伊娃：针灸对我帮助很大。我患病以来一直在吃药，第一次针灸之后有所改善，第二次针灸之后我就不用再吃止疼药了。
上午的诊疗结束了，队长马立泰开始为当地医生进行技术培训。
第25批中国援莫桑比克医疗队队长 马立泰：我们来这里就想留下一支带不走的医疗队，就想叫他们自己能做这些复杂的手术，这种延续下去，这才是真正地去帮助他们。
王冠：习近平主席多次谈到构建中非命运共同体及真实亲诚理念。您如何看待习近平主席提出的对非政策理念？
查波：这些是卓越的理念。习近平主席提出的对非政策将给非洲未来多年的发展带来积极影响。中国拥有一位伟大的领导人，习近平主席始终心系非洲、关注莫桑比克的发展。在习近平主席的引领下，毫无疑问，我们双方在农业、工业、旅游业、采掘业、能源及基础设施等领域的合作，在未来将不断加强，持续结出更多实实在在的成果，造福两国人民。
王冠：查波总统，当今世界动荡不安，越发碎片化，科技与地缘政治变革正以前所未有的速度推进。面对这种形势，习近平主席提出了全球发展倡议、全球安全倡议和全球文明倡议。请问您如何评价这些全球治理框架和倡议在促进世界公平和多极化发展方面所发挥的作用？
查波：这些是很好的倡议。当前的世界局势错综复杂，战火纷飞。习近平主席提出的倡议有着清晰的内涵，他强调没有任何国家能独自实现增长和发展，各国必须开展合作，前提是要有一个和平的世界，一个没有战争、充满和平与和谐的世界，各国人民之间要和睦共处、休戚与共。习近平主席作为一位具有全球影响力的领导人，提出的倡议值得我们所有人倾听、关注，并为之共同努力。
王冠：尊敬的查波总统阁下，衷心感谢您拨冗接受我们的采访。
查波：谢谢！
△莫桑比克总统丹尼尔·查波在接受总台专访后题词
在专访中，查波总统和我们多次提到了莫桑比克的马普托大桥。对当地民众来说，它既是连接新老城区、助力区域互通的“梦想之桥”，也是凝聚莫桑比克和中国情谊的“友谊之桥”。查波总统说，在莫桑比克争取民族独立的岁月当中，中国就曾提供了无私的帮助。这份延续半个世纪的兄弟情谊，未来也必将支持中国和莫桑比克两国并肩前行、携手共进。
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